Gratulujem Pišta, na takéto číselko si mal už dávno. Ale načo sa trápiť, keď si to môžeš vychutnať, že? Ja som tiež chcel chytiť toho plaza, ale ešte som nenašiel tú správnu melódiu, aby som ho uspal:)

diky :) praveze som si to az tak nevychutnal lebo som nebol poriadne rozlezeny a hore mi zatuhli ruky, povodne som mal v plane ze mi az do topu nenatecie ale tak v spodakoch som sa musel trocha hecnut :) ale tak co by chcel clovek 1. ostrym pokusom dna :O co je horsie dalsim pokusom som bol uplne na pohodu v spodakoch v brnosovi a netrafil som kriz kebyze ho trafim zrejme by som to dal cele .. :-/

Gratulácia! :)

Pekne pekne Pištík, len tak ďaľej:).

Gratulujem ... nech sa darí aj naďalej :)

Paráda Pišta, gratulujem !

Pistik pri ses v tom projel :-) super naozaj.gratulujem.

Veru tak, bola to nuda. Ziaden boj ziadna ABA. Vyzeralo to ako chodak :)

Pištovi úprimne gratulujem a držím palce v ďalšom výkonnostnom vzostupe. Mimo to by som rád nadhodil otázku hodnovernosti klasifikácie danej cesty. KOBRA bola povodne Rosťom klasifikovaná stupňom 8b+/c, v debatách (mojich, osobných) s niekoľkými prelezcami zaznel názor, že sa jedná zrejme o tvrdé 8b+. Tvrdšie ako PANTER – ale „iba“ 8b+, s rovnakým rozdielom v obtiažnosti, ako je to u vy(PEČ)ených klasik LINK a DRINK. Celý kopec povolaných (LINK), ale iba niekoľko málo vyvolených (DRINK) – a stejne nikoho nenapadne dvíhať DRINK na úroveň 8c – dokonca ani nie na úroveň 8b+/c. Prečo do toho zase (po minuloročnom spochybnení klasifikácie tréningovej cesty – spojky niekoľkých ciest – KUŠAJO) vŕtam? Určite nie preto, aby som spochybňoval Pištove úsilie a výkonnosť. Ako ho osobne poznám, určite nie je závislý na zbere ciest s pochybnou klasifikáciou. Nepochybujem o tom, že už tento rok vylezie BRŇOS – zrejme skutočné, reálne 8c, rovnako ako nepochybujem o tom, že niekoľko ďalších céčiek prinesie zo zahraničných oblastí (z Krasu asi nie, tu lezie ťažké cesty ADAM – a to nie je žiadna sranda, priatelia ...). A nepochybujem ani o tom, že ak sa nezraní a „nezataví“, je v jeho silách i stupeň 8c+. Ďalej sa uvidí, aký je potenciál „bombardéra z Východu“. Píšem o tom preto, aby nám ten „referenčný klasifikačný etalón“, tak nejako nebadane a postupne, nedegradoval a „nehrdzavel“. Aby sa kilogram nestával ľahším, meter kratším, sekunda rýchlejšou ... Nepotrebujeme to – od toho je tu tréning, referenčné cesty s nespochybniteľnou klasou a poctivosť k sebe samému – aby sme každý dosiahli na tak sladkú Aa veľkú porciu šľahačky, na akú máme právo. V disciplíne „nepriamej lezeckej súťaže“ v podobe skalného lezenia, si klasifikáciu, jej hodnovernosť a reálnosť, a v konečnom dôsledku i pomyselný (prípadne skutočný) výkonnostný rebríček, tvoríme my sami, trénujúci a „skalpy“ prinášajúci lezci. Právo vyjadriť sa ku klasifikácii a jej reálnosti patrí k jednej z foriem jej tvorby – a o to sa tu práve snažím. Nie som zástancom zbytočného devalvovania si výkonov – a vnímam i sociálny rozmer tejto situácie a chápem, že tento názor nemôže zaznieť od nikoho z domácich – lezcov „Višňovskej komunity“. Na druhej strane – bol by som rád, keby „céčko zostalo céčkom“ – bez ohľadu na to, či sa bavíme o lezení vo VIŠNI, KRASE, MASSONE – alebo v španielskom RODELLARI. Práve preto píšem tento príspevok, práve preto ho píšem ja – a môžem Vás uistiť, že to píšem v úcte k tréningovému a lezeckému úsiliu nás všetkých, ktorých sa tento názor dotýka. Rudo TEFELNER

pripajam sa aj ku gratulantom bombarderovi z vychodu. Hory nemozno pokorit, z hor chodime s pokorou. Aj KOBRA!! tato Kanchenjonga nasho lezenia urcite priniesla mnoho ponaucenia a radosti nasmu oslavencovi, pripravenemu zdolat aj predposledneho draka z Visnoveho. Everest je len pre vyvolenych ale bombarder z vychodu sa neustale a ustavicne pripravuje na boj aj s nim! AveQQ

pisu, ze pokoril stupen... neviem sice ako vyzera taky pokoreny stupen, ale hory sa tam rozhodne nespominaju. a tiez gratulace a vela zdaru v dalsich bonbonoch!

hovori sa tomu aj metafora

Poznate taku tu hru, kde sa dve (alebo viac) male deti na pieskovisku dohaduju, koho babovcicka je babovcickovitejsia? Vola sa to "Moj je lepsi".

Visnovska klasifikacia je urcite najtvrdsia na Slovensku a aj v sirokom -dalekom okoli. Nesuvisi to s vyskytom tazkych ciest, je tu proste tvrda klasa. Ked tu vylezies trebars 8a, tak ho uz vylezies vsade. Pokusy o spochybnovanie klasy vo Visnovom mi preto pridu skor take usmevne. To by muselo ist dole cele Slovensko, a nie len to. Co sa tyka Kobry, letmo a s nezaujmom som pocuval diskusie, ci je to 8b+/c alebo 8c. Hlavne Juro Repcik presadzoval "len" 8b+/c. Necudujem sa mu, ked skusal hned vedla 9a s priblizne rovnakym poctom krokov, sklonom a charakterom, toto mu urcite muselo potom prist lahke. Az na jesen 2012 ma tato tema zaujala, ked mi Stano Klimo povedal, ze Kobra je tazsia ako dalsie tri 8c, ktore v ten rok vyliezol a on si ju urcite zapise ako 8c. Zapatral som a zistil som, ze rovnaky nazor na klasu mal aj Pen Sindel, ktory si tiez cestu zapisal za 8c. Ale najviac ma asi prekvapil komentár Martina Stranika, ktoremu tento styl cesty musel fakt velmi sediet (koment na lezec.cz): "Ve srovnání s ostatníma 8céčkama je tohle rozhodně nejtěžší... a ještě k tomu se padá z Topu..:( Zapsal: Noo noo, 27.05.2007 19:40:49" Takze 8b+ urcite nie. Ci 8b+/c alebo 8c, to uz je mozno na diskusiu, ale ja lomitka nemam rad, kludne 8c soft. A pre niekoho vid horne komenty ani to soft.

hmm zaujimave :O a potom co s brnosom , v ktorom su v podstate lahsie kroky, ale je vytrvalostnejsi a to je original 8c a este vraj lahsie :)

Veď sám dobre vieš,že brňos nie je ľahké (ako sa o ňom spočiatku tvrdilo), ale presne naopak ťažké a poctivé 8c, tak to vylez Pištík, máš na to poriadne našliapnuté, držím ti prsty:) a ešte raz palec hore maestro.

Pokud půjde Višňové s klasou dolů (Kobra na 8b+, Panter 8b atd.), pak je třeba adekvátně srazit ostatní Československé oblasti. Potok vše na 8a, Brumík 8B. Klasiky Krasu pěkně dolů. Hrob 8a+ a víc ani ťuk. Sámer 10-, Evoluce 8a. A Kudlanka? 10-/10. V podmínkách 10-. To si pak opravdu vytvoříme tvrdé, nejtvrdší oblasti. Etalóny klasifikačních stupňů...ale proč? Abychom sebe a jiné přesvědčovali o nelezitelnosti 8b? Kobra je specifická cesta pro siláky, buď na ni máš a dáš ji v pohodě a nebo se ani nepohneš. Nic mezi tím. Když sem lezl Kobru já, tak jsem ji dal až po dardózním tréninku a ve formě. Pišta je silák a má formu, proti ji dal suše.

Zdarec Klasa ve višni je o.k,proto tam všichni radi lezem,jen ten rostuv "poslední výkřik" trochu vybočuje z místních "hard lines". Kobra je asi jedina cesta kdy jsem po přelezu necítil vůbec žádné emoce.Tyhle "retrosikakonekšny" snad nikdo nebere vážně a ja věřím že to Rosta vytvořil jen pro trenink. Kobra "céčko" není a nikdy nebyla. P.s:Obcas me mrzí,že nejsem schopnej vylézt "hard C!!!" třeba v severní itálii,ale to už je jedno(jsem sráč):-),vždyt je rok 2013 a chlapskej standart je 8c OS a 9a+ PP. Snad se s tím Pišta nějak porve...ja věřím že jo protože přece !!!buší vo Višnovom!!!aba aba

Pen, nahodou nemate tie moje 2 cierne presky austria alpin co sa deti s nimi hrali ? :D bo som ich nenasiel minule :D

Myslim si ze Kobra je pre silaka v poho a pre slabsieho lezca tazsia(pre mna su chlapi co to dali neskutocne silny vsetci do jedneho), takze nic v zlom Tufi, ale keby si Kobru dal tiez ju mas za 8c. Stano a Pista sa v Panterovi natrapili a link dali prakticky hned (obe 10+). Doma sa na 9+/10- narobis a vonku to das v poho a niekolko kuskov za vyjadz(moj pripad). Ved vsetci dobre vieme ze dokonca nie je ani 7 ako 7(UIAA)!!! My si tu klasu pekne tvrdime a vonku je to akesi lahsie(nevravim ze uplne vsetko, ale väcsina ciest urcite) a nezda sa to len mne?! Treba si uvedomit ze vykonnost lezcov pri dnesnych podmienkach neustale rastie aj na Slovensku a v Cechach to je skratka vyvoj, to nikto nezastavi. Tak a idem radsej liest lebo len prelez sa pocita:).

Normálně se těchto příspěvkových přestřelek neúčastním, ale teď mi to prostě nedá...názor typu:"je to těžší než to nebo tamto protože je tam menší chyt nebo krok navíc a proto si to zaslouží vyšší číslo“,je trochu od věci.Pokud by tohle platilo, tak máme tolik klasifikačních stupňů kolik je na světě cest. To je právě ten rozsah stupně, o kterém píše Tufi na příkladu Link a Drink, kterej v diskuzi nikdo nerozvedl. A pak, nepodepsal ses takže nevím na čí komentář reaguju, soudě dle toho co píšeš 8c nelezeš...moje maximum je pod úrovní 8b+, takže mi nepřisluší hodnotit jestli nějaká cesta je nebo není 8c,anebo můžu to hodnotit ale relevantní názor to nebude, to přece může říct až ten, kdo ten stupen dal a hlavně v různých oblastech a ještě lépe v různých zemích.V žádné klasifikační tabulce nenajdeš něco jako přidej krok nebo zmenši chyt a z 8b je 8b+,klasu dělají jen a jen lezci, přesně jak píše Tufi:"V disciplíne „nepriamej lezeckej súťaže“ v podobe skalného lezenia, si klasifikáciu, jej hodnovernosť a reálnosť, a v konečnom dôsledku i pomyselný (prípadne skutočný) výkonnostný rebríček, tvoríme my sami, trénujúci a „skalpy“ prinášajúci lezci. Právo vyjadriť sa ku klasifikácii a jej reálnosti patrí k jednej z foriem jej tvorby".Líp bych to nenapsal:-)

"moje maximum je pod úrovní 8b+, takže mi nepřisluší hodnotit jestli nějaká cesta je nebo není 8c,anebo můžu to hodnotit ale relevantní názor to nebude, to přece může říct až ten, kdo ten stupen dal a hlavně v různých oblastech a ještě lépe v různých zemích" Tak toto by si mal napísať Jensovi 8ánu múdrej hlave zo Švédska, ktorý na diaľku a bez rešpektu komentuje už roky klasu rôznych ciest a bouldrov na celom svete :-D

Dane a presne toto co tu pises tyto prelezci spravili, vyjadrili len svoj nazor a ako vidis ostatnym sa to moc nepaci, co na tom ze to 90% komentujucich (vrátane mňa)to nikdy neprelezie,však? Ked sa cesta zdegraduje je vsetko OK a ked je to naopak(a ani to nie je celkom tento pripad, pretože povodna klasa 10+/11-, podla niektorych lahie 11-), tak nastáva nekonecna diskusia:)ved je to smiesna ludska zavist a neprajnost typicka pre nase národy, nemyslis? Navyse ako pises na zaciatku,tak sam velmi dobre vies ze je to presne naopak, lebo velkost chytov a obtiaznost krokov urcuje klasifikáciu ciest a bouldrov.

Aj "neprelezec" vyjadril svoj nazor, "relevantny" vsak nie je.

Samozřejmě, že určit obtížnost je o chytech atd., to nezpochybňuju. Nepochopils mě, měl jsem na mysli, jestli těžší cesta znamená AUTOMATICKY vyšší stupeň, viz. Link a Drink. Jiný příklad, normálně, v matematice platí, že 1 a 1 jsou 2, v lezení ale platí, že 1 a 1 je určitě víc než 1, ale neznamená to vždy, že je to 2, naopak, často to znamená pořád jenom 1, sice poctivější, těžší, za víc úsilí, za víc pokusů, někdo by řekl víc tréningu, ale pořád jenom 1. A k té závistivé povaze…je možný, že existují lidi, kteří každej večer usínají a ráno se probouzí s tím, že někdo něco přelezl a musí přijít na to, jak mu to shodit:-))Stejně třeba jako Adam, kterej vyonsajtuje bezpočet 9áček a všechny je shodí, taky to dělá ze závisti, asi aby nikdo nelezl jako on nebo snad ještě líp:-)) Někdy není špatný se zamyslet nad tím, jak to dělají ti nejlepší, jasně, nikdo z nás takhle nepoleze, ale může se tak aspoň vzdáleně chovat. Prostě tak, jak o tom píše Tufi:“ Aby sa kilogram nestával ľahším, meter kratším, sekunda rýchlejšou“, to je vše, nic víc ani nic míň. Závist v tom nehledej.

Dan, precitaj si dobre ten koment, od ktoreho sa odvija toto vlakno. Chlapci Link dali rychlo a v Panterovi sa dlho obaja trapili. Autor komentu tym chcel povedat, ze uz Panter je Drinkom, teda tym tvrdym 8b+. Tym padom uz Kobra Drinkom byt nemoze.

Nooo podla mna, ked Panter je 10+ , tak dalej to je jasne Kobra je 10+/11-, v Panterovi su sice tazsie chyty viac na silu prstov a je technickejsia, ale Kobra je viac na hrubu silu viac do tela + spodny boulder tym padom treba podat vacsi vykon. Brnos 11- kedze to je dlhsie treba + vytrvalost ... :) a hlavne trafit chyt do kriza zo spodakov ... :-/

gratulacia a rudo T ma pravdu!!!!

Gratulujem pista!!

paráda Pišta, verím že z výjazdu po Eu dovezies dalsie cecka bodaj aj c+ka, nech to lezie bombarder, zdruff

pekne Pišta, len tak ďalej!

Super Pišta, val ďalej:-) gratulujem

Gratulacia z Arizony Pista! Drzim palce do dalsich paradnych vykonov !zdruf

kamarade ja sem ti to tak pral hehe ujo franta