Komentáre (36)

Presunuté z diskusie. [Anonym] Raymond bol pred prvym budickom 8-/8, potom neskor 8 a teraz 8+. 8+ vyzera inak.

Wohoho, 8+? Odkiaľ pochádza táto informácia? V dávnych jamesákoch, keď ešte vychádzal každý rok na jar zoznam najťažších ciest na Slovensku v článku s názvom &quot;Slovenské deviatky&quot; bol Raymond uvádzaný ako referenčná osmička spolu so Žltou stienkou. Rovnako aj vo veselom článku v ktorommsi starom jamesáku, kde sa Medveď pokúšal zaviesť slovenskú desatinnú klasifikáciu.<br /> Dôležité pri tom ale je, že vrchné istenie bolo inde. Pred posledným preistením sa fest blbo cvakalo, a umiestnenie istenia tak nejako prirodzene človeka naviedlo cez záverečný previštek zľava, čo je podľa mňa vcelku ťažké miesto a osmičku by som mu kľudne priznal. Preistenie spôsobilo, že posledná preska pred zlaňákom sa cvaká úplne ideálne, a línia cesty sa posunula viac doľava, a pri takto odistenej ceste mi príde úplne prirodzené vršok liezť cez madlá vľavo na hrane, čím obtiažnosť cesty klesá kdesi hlboko, čísla radšej nechcem triafať, aby ma niekto neutĺkol palicou. Toľko môj názor na vec.

Raymonda pri starom isteni som neliezla, ale po preisteni sa mi to zda na 8 lahke.

suhlasim so Zuzkou, lahsie 8. urcite nie viac! ja som to liezol z prava od posledneho istenia, no a potom nad bruskom(vo vyleze) som pouzil tie velke bocaky na lavo.<br /> <br /> uz som to tu pisal. nie som fanusikom umeleho nadhodnocovania ciest. je to zbytocne, ak na to nie je dovod. a celkom by ma zaujimal dovod alebo myslienka, podla ktorej dotycni vychadzali pri prehodnoteni cesty...

hehehe ze 8+ <br /> takymto tempom budem na pajstune za chvilku &quot;devinovy&quot; lezec, zatialco v normalne klasifikovanych oblastiach sa budem trapit v sedmach!!!

Skús nabudúce práve bez tých bočákov vľavo, kedysi to bolo pomerne logické tade, dnes je to už blbosť. Asi by stálo za to preklasifikovať. Navrhujem 7. Kameňujte.

Vzdy sa to lezie bez tych bocakov. Keep your fucking face.

8/8+ je v zozname ciest na Budicek - http://www.james.sk/articles.asp?pageid=1&amp;id_dependency=3721 . Liezol som to este so starymi isteniami cez slucku, bez bocakov na lavo samozrejme a je to podla mna taka 8-, mozno aj kapanek lahsie. Ak ma byt napr. Vierkina na Beckove 8-/8, tak Raymond je lahsi.

Wow, zaujímavá diskusia..Keď to takto pôjde ďalej, tak o chvíľu budeme mať na Pajštúne samé 9b :)))))..Neviem, ale asi by som nechcel vidieť toho chytráka, čo tomu dal 8/8+..Môj skromný názor na hodnotenie je 8-..S tým, že to porovnávam s ostatnými cestami na Pajštúne..Ak by som to porovnal s ostatnými cestami niekde inde, tak asi by som tomu dal 7+, max 7+/8-..Ale vzhľadom k ostatným Pajštúnskym cestám tam kľudne nechajte tých 8-..Ešte ma zaujala tá debata o pôvodnej a novej línii..Prečo, keď sa preisťovalo, tak sa to nedalo do rovnakej línie a neriešilo by sa, čo chytať a čo nie..Navyše povedľa nie je žiadna cesta, takže v Raymondovi riešiť čo áno a čo nie je podľa mňa úplne zbytočné..Ak to človek lezie v línii bh, tak sa predsa nebude načahovať dva metre na strany, nie?

Povodne istenie sa dost zle cvakalo. Pravdepodobne bolo premiestnene, aby sa cvakalo prijemnejsie.

Sice povedla Raymonda nie je ziadna ina cesta, ale chytanie hrany vlavo prelez velmi vyrazne zlahci.

chytat, nechytat.... zbytocne polemiky, ktore mozno vzniknu nespravnym ohodnetenim cesty.

Moja rec. Rozumiem ze pri starom isteni to bola osmicka na zaklade jeho umiestnenia. ALe po ked je to po novom, mozno stoji za uvazenie, ci cestu nepreklasifikovat. Ostatne dnes je moderne hodnotenia zhadzovat. Proste chytat vsetko v okoli plus-minus meter dolava-doprava od borhakov a podla toho urcit klasifikaciu. To potom lubovolnu cestu mozme prehlasit za deviatku a ako poznamku k ceste uviest, ze sa musia vynechat vsetky madla...

Tvoja rec. Kludne si lezte aj 3m doprava alebo dolava ale netrvde ze lezete Raymonda, ked lezete nejake putifarove picoviny. Zhadzovat mozes akurat kila, alebo lokre... Miesto toho aby ste si to sami stazovali a neboli potom zaskoceny ked sa dostanete niekde mimo &quot;Semaca&quot; a mate problemy v 8-, hoci v denickoch atakujete 8a, tak zonglujete s cislami, ako keby cele lezenie bolo len o cislach. Treba si uvedomit ze pokym neviem vyliezt VSETKY osmicky doradu, tak som neni osmickovy lezec, aj keby som kazdy druhy mesiac bachol jedno 8a-cko. Kedze som Originalny Raymond liezol minimalne 150 x mozem zodpovedne prehlasit ze je (bol) o stvrt stupna tazsi ako zlta stienka alebo vierkyna na beckove. KEEP YOUR FUCKING FACE. (Kto ten napis pocas lezenia Raymonda nevidi, ten....)

Nechapem preco by som si to mala sama stazovat. Ked prvolezec nepouzije v ceste madlo ja ho musim automaticky vynechat? A co sa tyka osmickovych lezcov, tak nejaku tu osmicku uz mam vylezenu a tato bola bezkonkurencne najlahsia.

len nech sa to tu nezvrhne na osobnu hadku... ako to uz byva v slovenskych diskusiach...<br /> tu ide o to aby sa Raymond ohodnotil spranym cislom. v podstate mi jedno ci to bude za 8- alebo 8+, ale tym ze sa ceste da spravna obtiaznost sa mozme vyhnut takymto diskusiam o obtiaznosti. diskusia nevyznikla preto, ze je Raymond znami pod 8, ale preto ze niektori nepochopitelne umelo dvihaju obtiaznost niekde az k 8+. <br /> a zakazovanim chytov, kde je len jedna linia ktora ide logicky cez tieto chyty je, by som povedal, zvyk z umelej steny kde ides v linii len chyty jednej farby. naco je toto dobre...? aby bolo o jednu 8/8+ (?) na pajstune viacej?<br /> este pochopim kde su v 3-4m dve cesty, ale tuto...

Zakruzkuj prosim ta co mozem chytat nech si to konecne vyleziem poriadne aj ja.

Mozno keby niekto skutocne originalny, neodstranil originalne istenia, nemusela vobec prebiehat tato original diskusia.

Niekto skutocne originalny ma zodpovednost za nim osadene istenia (ktore pracne - rucne sekal v zime skoro cely den) a kedze dospel k zaveru, ze su po 20 rokoch natolko hrdzave, ze nie su bezpecne, tak ich radsej odmontoval. Takze:<br /> KEBY NIEKTO SKUTOCNE ORIGINALNY NEODSTRANIL ORIGINALNE ISTENIA mohol si kludne lezat pod raymondom s prerazenou lebenou kamo.<br />

Niekto skutocne originalny mohol osadit istenia tak, ze vymeni stare istenia za nove (na povodnych miestach).

.

Raymond bol celkom vážna cesta, a to, že sa teraz lezie nejakým ľahkým variantom nie je na škodu Pajštúna (menej ťažších ciest), ale na vašu škodu. Čia je to smola? Vaša...

Cas ked malo zmysel zakazovat chyty (koli obtiaznosti) v ceste je uz davno prec, dnes je uz mnoho moznosti kde sa daju liezt tazke logicke linie.<br /> <br /> Moznost liezt cestu po starom tu ale stale je.<br />

Ved o to ide, nezakazovat, ale potom zhodit na 7-. Liezol si to?

Raymond je starsi nez akekolvek casy. <br /> A čo sa týka línie, štvorkový kút od Trhača nitov tiež nie je ďaleko...<br /> Liezť Raymonda po starom je samozrejme možné stále. Naopak, liezt ho po novom mi príde od veci. Veď namiesto mrzačenia existujúcej cesty uznajme novú cestu: Raymont - variant kl. 7+/8- a bude po probléme.

to znie rozumne

ja by som len rad vedel ako sa to teda ma liezt po starom. rad by som si skusil &quot;originalnu&quot; verziu. problem je v tom, ze to ako to naozaj ide vie len par jedincov co na pajstune lezu takpovediac odjakziva...

Myslim, ze Maro Caltik nakreslil tu liniu jasne (c. 51), ak niekto lezie po hrane tak nelezie Raymonda, ale Putifarovu picovinu akoze za osem, ako tu bolo uz spomenute. Len to by si musel dakto aj pozriet sprievodcu, ze? Nacrt:<br /> http://www.climb.sk/images/sprievodca/pajstun/pajstun_sektor_cierny.jpg<br />

no sprievodcu sme pozerali asi vsetci. ale tu sa nebavime a chytoch mimo linie, ale v linii. presne akoje to v nakrese...<br /> <br /> asi bude najlepsie ked to niekto odfoti a nakresli cervenou ciarou liniu.

Bola tu spominana hrana, ta hrana je mimo linie, na nacrte je to zrejme. A co sa tyka ciar, na niektorych cestach na Pajstune uz cervene hranicne ciary su, co si pamatam, tak tam niekde, co su Meandre.

hrana 10cm kolmo nad preskou je mimo linie?

Originalne bola cesta preistena inac, viac vpravo. Liezlo sa cez slucku v previse.

Objavil si Ameriku.

A Ty si zas Mongol. Pretoze 1-1,5 metra nie je 10 centimetrov.

bocospodak ktory beries a vraj je zakazany je rovno nad preskou mozno nie 10cm ale viac ako 20 to nie je.