Nový príspevok

Téma Boj o Tichú a Kôprovú dolinu

Otvorená diskusia
 
Spolu 8 v 1 strankach.
tomaso

Aký je skutočný dôvod celého problému, je to naozaj nelegálna ?ažba alebo ďalšia populistická akcia ochranárov na obhájenie si svojho piesočku? Kto k tomu máte čo napísa?, prosím vyjadrite sa. Vďaka

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

ja si myslím len to?ko, že pravda je ako vždy niekde v strede...( Nie v Dunajskej :-) samozrejme , že ide o prachy, vždy išlo... ?ažba prišla niekomu ve?mi vhod...Na druhej strane je otázka, čo by sa stalo, keby drevo zostalo tam , kde je? V Nemecku to urobili a majú krásnu ?umavu, kde staré drevo urobilo super základ pre nový porast..Nevie sa , ako je to u nás s tými škodcami...Greenpeace je fajn, ale vždy po konzultácii s odborníkmi..Tak ako pri Viagre...Všetkého ve?a škodí...?peciálne v tomto prípade je ?ažké sa prikláňa? na jednu , alebo druhú stranu..Ale srdce mi hovorí, že by som to nechal tam , kde to spadlo :-)Asi preto, že sám som z hôr a lesné traktory nemusím ....Ras?o

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

Quote:
Originál vložil tomaso

Aký je skutočný dôvod celého problému, je to naozaj nelegálna ?ažba alebo ďalšia populistická akcia ochranárov na obhájenie si svojho piesočku? Kto k tomu máte čo napísa?, prosím vyjadrite sa. Vďaka


Neviem to podloži? argumentami, je to iba môj pocit, ktorý vychádza z mojích doterajších skúsenosti zo slovenskoch ochranou prírody a som presvedčený, že tu ide o biznis ochránarov , ich zvidite?ňovanie a dokazovanie si dôvodov na existenciu. Je mi z nich na grcanie.

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

lovenská inšpekcia životného prostredia (SI?P) v Košiciach dnes ráno nariadila ?tátnym lesom (?L)TANAP-u zachovanie pôvodného stavu až do zdokumentovania stavu v čase výkonu štátneho dozoru na území národnej prírodnej rezervácie (NPR) Tichá dolina a NPR Kôprová dolina. Práce by mali by? zastavené dovtedy, kým nebude prípad došetrený na základe podania, ktoré dostala inšpekcia životného prostredia. Pod?a výkladu SI?P lesníci ešte môžu vyprata? spracované drevo, ale nebude sa spracováva? ďalšia kalamita. Doteraz lesníci spracovali v Tichej doline 1 200 kubických metrov dreva a v Kôprovej doline približne 700 kubických metrov dreva. (ta3)
***************************************
Treba to nechat tam a uvidime po rokoch. Zatial neexistuje pripad v SK v poslednych rokoch, aby sa nechalo kalamitne drevo nevytazene. Treba urobit teraz vynimku aj v zaujme poznania ako sa vie ci nevie dat priroda dokopy.

Palo Kvackay

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

Musím ?a opravi?. V Bielovodskej ho leží okolo 20 000m3 s kôrovcovej kalamity z polovice 90 rokov. Bolo ale odkôrnené, aby sa v ňom nemohol vyvíja? podkôrny hmyz. Posledných zhruba 7 rokov sa drevo nemohlo už ani odkôrňova? (teda čerstvá vetrová kalamita, nie v nejak ve?kom dramatickom množstve) a choď sa tam pozrie? dnes, ko?ko uvidíš po minulom roku čerstvých suchárov.
Lykožrútova kalamita totiž nastupuje zhruba po 4-5 rokoch po kalamite vetrovej.

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

Quote:
Originál vložil Anonym

Quote:
Originál vložil tomaso

Aký je skutočný dôvod celého problému, je to naozaj nelegálna ?ažba alebo ďalšia populistická akcia ochranárov na obhájenie si svojho piesočku? Kto k tomu máte čo napísa?, prosím vyjadrite sa. Vďaka


Neviem to podloži? argumentami, je to iba môj pocit, ktorý vychádza z mojích doterajších skúsenosti zo slovenskoch ochranou prírody a som presvedčený, že tu ide o biznis ochránarov , ich zvidite?ňovanie a dokazovanie si dôvodov na existenciu. Je mi z nich na grcanie.



Vážení, z tejto diskusie ale aj tej, ktorá prebieha cez e-mail je jasné:
- beriete to príliš osobne,
- asi ste nepochopili o čo tu vlastne ide.

Všetky tie silné slová o biznise, zvidite?ňovaní, grcaní, atď. sú nanič. Netreba tu meditova? o tom, či je ?ažba z h?adiska právneho v poriadku, alebo či je to O.K. z poh?adu odborného. Ani ja nemám rád extrémitov ( okrem tých horolezeckých), ale v tomto prípade by som ochranárom určite nenadával. Ochranári sa tu len snažia upozorni? na fakt, že sa tu porušuje zákon. Nič viac a nič menej. A takto to vnímam aj ja, teda bez oh?adu na odbornú stránku veci, aj keď tu si tiež myslím, že je to zo stany ochranárov v poriadku . Veď kto druhí ako odborníci určili stupne ochrany prírody a snáď zvážili všetky argumenty pre a proti.
V tejto kauze ide o úplne niečo iné. Tá trocha dreva štátne lesy z biedy nevytrhne, a ak tam to drevo zostane, tiež nenastane žiadna entomologická katastrófa. Je to skrátka Ficovina, jednoducho nás táto vláda skúša ko?ko vydržíme, či si necháme skáka? po hlavách a dokedy. Je to také pomalé privykanie si na opätovný návrat arogancie moci.
Takže ja som petíciu podporil práve z tohto dôvodu. A prosím o to aj ostatných.

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

Priatelia,
poznám problém profesionálne ako novinár, ktorý roky sleduje jeho genézu i ako lezec a priaznivec prírody a mám na neho jasný názor. To, čo sa deje v Tatrách je obojstranný extrém. Zo strany lesníkov i ochranárov. Jeho podstatou a pozadím je spor správy Tanapu a štátnych lesov Tanapu a svoj piesoček, ktorý trvá už takmer desa? rokov. Medzi oboma skupinami je nevraživos? až nenávis?. Politici ich nechali, aby sa v spore škvarili a mysleli si, že problém sa vyrieši na miestnej úrovni, pretože oni neboli schopní prija? jasné pravidlá hry. Teraz sa pokúšajú obe strany zatiahnu? do sporu "angažovanú" verejnos?, a to najmä ekologickí fundamentalisti( Lukáč a spol.), ktorí sledujú iba svoje záujmy. Keď náš klub žiadal výnimku zo zákona na lezenie na Brzotínskych skalách v NP Slovenský kras, tak ju Vlk, ktorý všetky žiadosti o výnimky v 5. stupni ochrany pripomienkuje, odmietol. A to bez toho, aby pán Lukáč či jeho ?udia vedeli, ako to na Brzotínskych skalách vyzerá, pretože tam nikdy neboli, bez toho, aby vedeli komu a čomu má výnimka slúži? a odmietli ju len preto, že oni sú proti výnimkám apriori a paušálne.
Myslím si, že drvivá väčšina z nás chodí do hôr za športom, nielen kvôli nemu samotnému, ale najmä kvôli tej fantastickej prírodnej kulise a preto si k prírode vytvorila intímny vz?ah. O to viac bolí, ak príroda dostáva kdeko?vek a akoko?vek zabra?. Skúsme však zasadi? problém Tichej do širšieho kontextu štátnej i neštátnej ochrany prírody, formálnych(zákonných) i neformálnych pravidiel(etiky) i do vz?ahu slovenskej spoločnosti k prírodným hodnotám a zistíme, že Tatry sú len vrchol ?adovca niečoho ove?a horšieho, na čo okrem samotnej prírody doplácame všetci. Celá slovenská ochrana prírody je totiž chorá a postavená na hlavu. Veď to cítime na vlastnej koži. Sme šikanovaní ako najväčší škodcovia, zatia? čo skutočné škody sú páchané úplne inde. Pokia? sa toto systémovo nezmení, je zbytočné sa niekde, trebárs i v mediálne sledovanej kauze angažova?, lebo podstata je inde a o tú žiadnej zo zúčastnených strán neide. Ide im len o prihriatie si vlastnej polievočky. Tým netvrdím, že dianie v Tatrách je správne, len chcem poveda?, že je to nechutný vrchol marazmu ochrany prírody na Slovensku ako takej. Veď predsa všetci poznáme iks prípadov bohapustej a nenávratnej devastácie prírody na každom kroku, ale i v chránených územiach (napríklad ve?kokapacitné lomy vápenca v Slovenskom krase) a nik tam neprotestuje a nepriväzuje sa k ?ažobným strojom. Ako píšem v úvode je to extrém a extrém nikdy neprináša rozumné riešenia, tobôž nie z poh?adu tých systémových, ktoré by ochranu prírody postavili z hlavy na nohy. Preto mi príde smiešne sa v tejto kauze angažova?.

S pozdravom ?aňo Buzinkay

Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
Anonym

Pre tych ktori chcu vediet viac odporucam www.ticha.sk


Nehadzme vsetkych ochranarov do jedneho vreca.
Statna ochrana prirody je nieco ine ako mimovladky.
Aktivity LZ VLK sledujem uz dost dlhu dobu, na to aby som dospel k nazoru, ze nebit ich, tak si na niektorych uzemiach ani neskrtneme, no lesne a tazobne mechanizmy dost v pohode.Nie az tak davno, hrozilo, ze bezny navstevnik Tatier bude ohrozeny druh, ktory za to, ze opusti znacenu trasu aby sa v kosovke v klude vysral dostane taku pokutu, ze sa z toho ohne. Zatial co okolo neho prefrci lesny robotnik s pilou na pleci kracajuci do europskou uniou chraneneho uzemia prevadzat beznu hospodarsku cinnost.
A tak ako teraz v Tichej doline, daju uplny zakaz vstupu vsetkym, aby ich nahodou nik nekontroloval.
Keby tam ludia aj za cenu priestupku (pokuta do 2000.-) neblokovali, nik sa o tom nedozvie.
Aj vdaka Vlkom mozme po Tatrach chodit volne doteraz.
Je to vsak smutne, ze mimovladka musi suplovat stat...


Ano, je pravdou, ze VLK mal tu moznost sa vyjadrit ku vynimkam na lezecku cinnost a dal aj zaporne stanovisko.
Ako lezec z toho mozem byt smutny, no na druhej strane ich chapem. V nasom zaujme je liezt kde sa da, v ich zaujme zachranit co sa da. Ved preco nie. Vsetci sledujeme svoje zaujmy. Som si isty, ze to co rozhoduje je spolocensky tlak a vola. Ak budu lezci dostatocne silna zaujmova skupina, presadia si vynimky kde budu chciet.
Horko tazko sa vybavila vynimka, aby sa mohlo liezt v Pekle na Dreveniku. A dlho sa aj nemohlo.
No travertinovy lom tam funguje doteraz bez prestavky. Taky hluk tam neurobia ani vsetci slovenski lezci.
Proste maju paky na spravnych miestach.

Nebojme sa o veciach hovorit.
Robim




Pridané: 26.04.2007, posledná úprava 26.04.2007
 
Spolu 8 v 1 strankach.